Вопрос по обучению укладке парашютной системы типа "крыло"

[MAKFA]

Пишу от всех второпрограммников
В ветке записи на окрыление, есть сие факт "Внимание. К моменту осуществления первого прыжка с крылом, должен быть сдан зачет по укладке."
Должен быть сдан зачет, но никто не хочет обучать, переводят стрелки от одного к другому. Мы понимаем что все обучаторы заняты, днем хотят прыгать, вечером хотят отдохнуть.
Но если есть такое требование хотелось чтобы предоставлялись условия к его исполнению.
Спасибо за понимание=)

[lord]

Обучаторский институт явно не работает.а значит и не нужен. ИМХО. Все хотят $...€.¥.£.¢...

[Riddick]

Мало того, уже неоднократно слышал выражение "сдавай зачет по укладке быстренько, а потом я научу тебя ПРАВИЛЬНОЙ укладке".. Безотносительно ко всем присутствующим, если что.

[П]

Пользуясь случаем, подглядел и спросил:

Обучение укладке основного парашюта

Этап программы	Cтоимость
Базовый курс обучения укладке парашюта	1 400 р
Основной курс обучения укладке парашюта	2 400 р
Основной курс обучения укладке парашюта (с перерывом в обучении менее 3 месяцев)	1 000 р

Обучением занимается полтора специальных обучатора (услышав вопрос про укладку он сразу стал назначать мне время занятия=). Обучение проходит почти каждый день, в непрыжковое время, в 7.00 либо в заведомо непогожие часы.

Базовый курс длится 1.5--2 часа и включает демонстрацию укладки и минимальные пробные попытки студента. По сути это более тесное знакомство с матчастью, чтобы парашютист мог сам расколлапсировать слайдер, зачековать клеванты и получше представлял, как это все работает.
После базового курса можно получить допуск к самостоятельным прыжкам, до этого курса парашютист остается в статусе студента. То есть этот курс обязательный для студентов. Но он не дает право самостоятельной укладки и допуск к укладке не проставляется.

Основной курс -- факультативный, после него можно получить допуск к самостоятельной укладке.

Надо отметить, что специфика ДЗ в направленности на укладку укладчиками (их достаточно и они не капризничают), а для тех, тко хочет укладывать сам отведен небольшой кусочек укладочного пространства в ангаре.

[GlebS]

Пользуясь случаем, подглядел и спросил:

А как это решает ту проблему которая сдесь обсуждается?

Надо отметить, что специфика ДЗ в направленности на укладку укладчиками (их достаточно и они не капризничают), а для тех, тко хочет укладывать сам отведен небольшой кусочек укладочного пространства в ангаре.

Кажется вопрос штатных укладчиков поднимался, но развития не получил. В дополнении к небольшому кусочку, есть отдельная летняя укладочная побольше нашей ХУ.

[MAKFA]

Пользуясь случаем, подглядел и спросил:

Вот мне тоже интересно как эта информация решает нашу проблему?
Или это тонкий намек чтобы народ собрал свои вещички и уехал на другой аэродром, где укладке обучают, ставят допуски и прочее, да и прыгать можно не только с 1600

[Эдди]

Обучение укладке основного парашюта

Этап программы	Cтоимость
Базовый курс обучения укладке парашюта	1 400 р
Основной курс обучения укладке парашюта	2 400 р
Основной курс обучения укладке парашюта (с перерывом в обучении менее 3 месяцев)	1 000 р

П в своей манере и на своей волне. ))
Похоже это даже не намёк, а показ расценок работы обучаторов.
Отсюда можно сделать вывод что вторая программа станет много дороже. )))

П - а теперь можно всё таки нормальный ответ получить? Без намёков и додумываний, чтобы читалось однозначно.

[Danil]

Круто! Куда можно записаться обучать чековать клеванты и расколапсировать слайдеры за 1400 рублей с носа? Готов производить подобные обучения каждую прыжковую смену в удобное для студента время.

[Kurt]

Летом обучать сложно. Надо либо отказываться от прыжков,

А почему обучаторам не платят? Провел одну лекцию по укладке - получил денежку.

Базовый курс обучения укладке парашюта 1 400 р

Проблема и решение)

[GlebS]

Проблема и решение)

А может взглянуть с другой стороны?
Не было требования, наличие зачета по укладке перед окрылением, не было проблемы. Появилось требование, появилась проблема.

[Revanche]

Ну а если мотивировать обучатора и сделать второй день лекции "по окрылению" днем обучению укладке?

[Cliff]

Люди, призываю вас к разуму Уже по пятому-десятому кругу одно и то же перемалывается. Уже все, кто в теме нужные выводы сделали. Дальнейшим переливанием туда-сюда уже вряд ли будет лучше.

[П]

Ситуация с обучением укладке на данный момент

Кто может обучать укладке

• Специально подготовленный тренер-укладчик.
• Любой коуч после прохождения инструктажа.

• Специально подготовленный тренер-укладчик учит единыму установленному способу укладки. Благодаря этому, например, обучение в несколько сеансов будет планомерным, даже если каждый сеанс проводится разными преподавателями.
• Используемый способ укладки обсужден и утвержден группой авторитетных лиц, и является оптимальным для обучения начинающих.
• При обучении тренер использует специальную методику, делающую обучение эффективным по времени и усвоению.

Обучение кем-то еще приводит к следующему:

• непродуктивные затраты времени;
• разные "преподаватели" дают разные способы укладки, в результате чего у обучаемого часто формируются неправильные навыки и вообще отбивается охота изучать укладку;
• сушествует 100500 способов укладки, из которых половина хорошие, часть — не рекомендуется никогда, часть — не рекомендуется для начинающих (например потому что требует уже хороших навыков);

Таким образом, тренер-укладчик (или подготовленный коуч) является представителем Клуба, уполномоченным на обучение и предоставляющим заведомо правильное обучение.
Все остальные являются просто обладателями некоторого опыта и преподаваемые ими навыки могут быть как правильными, так и неправильными.

Запрет обучения кем-то кроме тренера обсуждался, но пока официально так и не вышел, так как тренеров недостаточно.

Можно ли обойти данное ограничение
Если кто-то не может договориться с тренером или просто хочет обучиться у друга-укладчика, либо уже умеет укладывать (научился сам, или в другом месте, или изначально умел), то конечно же можно просто сдать зачет. На зачете не принципиально, каким способом укладывается парашют. Главное, чтобы данная укладка приемлемо раскрылась и не привела к повреждениям парашюта и парашютиста, то есть была без грубых ошибок.

Кто может принимать зачет
Только уполномоченное клубом лицо — указанный выше обучатор или коуч.
Зачет по укладке влечет за собой письменный допуск, поэтому не может приниматься кем угодно.
Кроме того, процесс принятия зачета также проводится по специальной установленной методике.
Обходных путей здесь нет.

Просьба ко всем отнестись с пониманием, когда инструктор или обучатор, уходящий во взлет или организующий прыжки ваших товарищей-студентов в прыжковое время не бросаются удовлетворить ваше пожелание немедленно по обращении. В послепрыжковое время, кстати, у них тоже часто не бывает возможности заниматься, так как надо доделать наземную часть прыжков (разборы, теория) и чуть-чуть поспать. Заметьте, что в холодный сезон у нас проводится множество семинаров, а в жаркий — ни одного.

Вопрос улучшения организации обучения укладки открыт, обсуждается инструкторами и руководством. Если есть реальные предложения — излагайте.

Пример организации обучения на одной из других ДЗ я приводил выше. Это просто пример работающей и обкатанной системы, у него есть свои ++, -- и специфика, я не предлагаю его как образец или эталон.

[mihel]

Извините, за запоздалое вторжение в дискуссию. Ознакомить с укладкой (читай базовый курс) перед окрылением, это одно, а сдать зачёт, не видя ни разу это над головой, не "пощупав" это руками в действии...Всё равно, что научить механника (слесаря, монтажника и тд. и тп) и доверить ему самостоятельно собирать то, что он видел только на макете, картинке, по рассказам. Может не совсем верное сравнение, но мне кажется последовательность: "Ознакомление с укладкой", "окрыление", "зачёт", "допуск" -вернее, чем: "зачёт", "окрыление"и тд.

[lord]

mihel,Помнится, чтоб прыгнуть первую веревку, мы укладывали парашюты себе сами.
Не проще ли видеть над головой что то более знакомое, чем не знакомое?

[Окс]

Те студенты,которые начали обучаться, но на данный момент ещё не закончили,продолжают по старой схеме, если сами не предложат иного.

[vugar]

Завтра, 7 мая собираюсь приехать на дз. Но смогу совершить максимум 1-2 прыжка, остальное время буду свободен.Случайно нет желающие научиться укладывать?

[U]

Да, проблема есть, обучаторы не хотят/не могут/свой вариант обучать

У нас сейчас обучать могут только сертифицированные обучаторы только

никто не мешает встать в их ряды

за бабло

виртуальное

[tessv]

Тему почистила. Просьба высказываться обучаторам, когда может быть проведено обучение желающих.

[Revanche]

А как было бы здорово, если бы обучение укладке "крыла" входило в обучение по второй части программы 2.
Добавить к лекции по окрылению еще один учебный день и научить группу укладке, по аналогии с первой частью программы (научились укладывать дуб- прыгали с дубом).