Вопрос по обучению укладке парашютной системы типа "крыло"

[Алёнушка]

Не было требования, наличие зачета по укладке перед окрылением, не было проблемы. Появилось требование, появилась проблема.

Это верно

[aerate]

А может взглянуть с другой стороны?
Не было требования, наличие зачета по укладке перед окрылением, не было проблемы. Появилось требование, появилась проблема.

Вообще то укладка это обязательный зачет с незапамятных времен. То, что он перед окрылением это проблема?

[GlebS]

Вообще то укладка это обязательный зачет с незапамятных времен. То, что он перед окрылением это проблема?

Видимо да, иначе не было бы коллективного письма от второпрограмников в первом посте. Люди вынуждены затягивать с окрылением, так как не созданы условия для выполнения зачета.

Пока же мы можем окрылить всех кто попал на возникший переходный период без зачета по укладке. Это не значит, что его не нужно будет сдавать – без зачета мы не поставим допуск к самостоятельным прыжкам.

Если мне не изменяет память, раньше зачет на укладку нужен был для допуска к самостоятельным прыжкам. Студент прыгая 2,5 потихоньку вливался, узнавал порядки, учился. Тогда проблем не возникало.

З.Ы.Если я что то путаю или непонимаю, поправьте.

[aerate]

Видимо да, иначе не было бы коллективного письма от второпрограмников в первом посте. Люди вынуждены затягивать с окрылением, так как не созданы условия для выполнения зачета.
Если мне не изменяет память, раньше зачет на укладку нужен был для допуска к самостоятельным прыжкам. Студент прыгая 2,5 потихоньку вливался, узнавал порядки, учился. Тогда проблем не возникало.

Это так, раньше укладка была в пределах 2,5. Но существуют причины организационного, экономического и методического характера, которые делают желательным проведение обучения и зачета до окрыления. Так что, я надеюсь, нашими общими трудами проблема обучаторства будет решена в ближайшее время и условие таки будет выполнятся

[Skipper]

Есть еще один момент. У студента 2П гораздо меньше свободного времени, чем у студента 2,5

Дуб укладывается медленно. Дубов по разным причинам записывают далеко не в каждый подъем. Если прыгать от рассвета до заката, можно успеть 4 прыжка максимум. А тут еще придется тратить пару выходных на изучение укладки, когда впереди маячит долгожданное окрыление.

Студенту 2,5 реально прыгнуть 4 раза до обеда, после этого ** деньги заканчиваются** можно заняться самообразованием.

[Revanche]

Ну а если мотивировать обучатора и сделать второй день лекции "по окрылению" днем обучению укладке?

[Cliff]

Люди, призываю вас к разуму Уже по пятому-десятому кругу одно и то же перемалывается. Уже все, кто в теме нужные выводы сделали. Дальнейшим переливанием туда-сюда уже вряд ли будет лучше.

[П]

Ситуация с обучением укладке на данный момент

Кто может обучать укладке

• Специально подготовленный тренер-укладчик.
• Любой коуч после прохождения инструктажа.

• Специально подготовленный тренер-укладчик учит единыму установленному способу укладки. Благодаря этому, например, обучение в несколько сеансов будет планомерным, даже если каждый сеанс проводится разными преподавателями.
• Используемый способ укладки обсужден и утвержден группой авторитетных лиц, и является оптимальным для обучения начинающих.
• При обучении тренер использует специальную методику, делающую обучение эффективным по времени и усвоению.

Обучение кем-то еще приводит к следующему:

• непродуктивные затраты времени;
• разные "преподаватели" дают разные способы укладки, в результате чего у обучаемого часто формируются неправильные навыки и вообще отбивается охота изучать укладку;
• сушествует 100500 способов укладки, из которых половина хорошие, часть — не рекомендуется никогда, часть — не рекомендуется для начинающих (например потому что требует уже хороших навыков);

Таким образом, тренер-укладчик (или подготовленный коуч) является представителем Клуба, уполномоченным на обучение и предоставляющим заведомо правильное обучение.
Все остальные являются просто обладателями некоторого опыта и преподаваемые ими навыки могут быть как правильными, так и неправильными.

Запрет обучения кем-то кроме тренера обсуждался, но пока официально так и не вышел, так как тренеров недостаточно.

Можно ли обойти данное ограничение
Если кто-то не может договориться с тренером или просто хочет обучиться у друга-укладчика, либо уже умеет укладывать (научился сам, или в другом месте, или изначально умел), то конечно же можно просто сдать зачет. На зачете не принципиально, каким способом укладывается парашют. Главное, чтобы данная укладка приемлемо раскрылась и не привела к повреждениям парашюта и парашютиста, то есть была без грубых ошибок.

Кто может принимать зачет
Только уполномоченное клубом лицо — указанный выше обучатор или коуч.
Зачет по укладке влечет за собой письменный допуск, поэтому не может приниматься кем угодно.
Кроме того, процесс принятия зачета также проводится по специальной установленной методике.
Обходных путей здесь нет.

Просьба ко всем отнестись с пониманием, когда инструктор или обучатор, уходящий во взлет или организующий прыжки ваших товарищей-студентов в прыжковое время не бросаются удовлетворить ваше пожелание немедленно по обращении. В послепрыжковое время, кстати, у них тоже часто не бывает возможности заниматься, так как надо доделать наземную часть прыжков (разборы, теория) и чуть-чуть поспать. Заметьте, что в холодный сезон у нас проводится множество семинаров, а в жаркий — ни одного.

Вопрос улучшения организации обучения укладки открыт, обсуждается инструкторами и руководством. Если есть реальные предложения — излагайте.

Пример организации обучения на одной из других ДЗ я приводил выше. Это просто пример работающей и обкатанной системы, у него есть свои ++, -- и специфика, я не предлагаю его как образец или эталон.

[mihel]

Извините, за запоздалое вторжение в дискуссию. Ознакомить с укладкой (читай базовый курс) перед окрылением, это одно, а сдать зачёт, не видя ни разу это над головой, не "пощупав" это руками в действии...Всё равно, что научить механника (слесаря, монтажника и тд. и тп) и доверить ему самостоятельно собирать то, что он видел только на макете, картинке, по рассказам. Может не совсем верное сравнение, но мне кажется последовательность: "Ознакомление с укладкой", "окрыление", "зачёт", "допуск" -вернее, чем: "зачёт", "окрыление"и тд.

[lord]

mihel,Помнится, чтоб прыгнуть первую веревку, мы укладывали парашюты себе сами.
Не проще ли видеть над головой что то более знакомое, чем не знакомое?

[mihel]

А разьве верёвки укладываются без контроля? Да и не первый это прыжок уже.

[GlebS]

Но существуют причины организационного, экономического и методического характера, которые делают желательным проведение обучения и зачета до окрыления.

А можно озвучить эти причины более конкретнее, не общими словами?

[lord]

А разьве верёвки укладываются без контроля?

А тебя кто то заставляет укладывать без контроля?Ты вообще хоть не много понимаешь о чем пишешь или только догадки?
Не увидел ответа на первые вопросы.

[windblood]

Вопрос П: а зачет по укладке точностных, купольных и тандемов - кто может обучать, принимать зачет и ставить допуск?

[lord]

Вопрос П: а зачет по укладке точностных, купольных и тандемов - кто может обучать, принимать зачет и ставить допуск?

Я не П , но ответ ЮВ

[Sema]

с вашими сокращениями-аббревиатурами и пропусками предлогов совершенно непонятно кто кому задает вопрос, и кто ответил за кого.

[П]

Вопрос П: а зачет по укладке точностных, купольных и тандемов - кто может обучать, принимать зачет и ставить допуск?

По точностным: обучатор или коуч, владеющий укладкой точностных парашютов.
По купольным: обучать - купольщики, принимать - Трифонова, Али, П и ЮВ, ставить допуск - П.
По тандемам: кандидат должен иметь достаточный опыт укладки ОП крыло, далее под контролем одного из опытных укладчиков тандемов (Иванков, Гладышев, Курносов, Гилев, Псурцев) делает три укладки без замечаний (по каждому типу тандемов отельно), после чего я ставлю допуск.

[mihel]

lord

Ты вообще хоть не много понимаешь о чем пишешь или

Ответил в личку.

[aerate]

mihel – аргументация слаба. Это нормально, вашего опыта для оценки того, когда желательно обучиться укладке недостаточно. "Щупать" купол желательно именно до того, как видишь его над головой.

GlebS – нет, не сейчас. Я о причинах.

[П]

Друзья!
Так как система обучения укладке, действовавшая крайние несколько лет и основанная на энтузиазме обучаторов, перестала нормально работать (энтузиазм по понятным причинам снизился), с сегодняшнего дня вводим другую систему, интересную обеим сторонам и, таким образом, жизнеспособную. Прежнаяя система (ниже, план Б) остается в неизменном виде до Нового года, дальше посмотрим.

Все претензии по проводимым реформам (мат, ругань, оскорбления, провокации) предъявлять Тони.
Все благодарности можно выражать П.

Базовый курс укладки парашюта-крыло

Цель курса — обучение укладке ProPack одним простым и эффективным способом, допуск к укладке ОП.
Состав курса:

• ознакомительная укладка (демонстрация);
• практическая отработка всех этапов укладки;
• практика;
• зачет.

Группы: 1—3 человек.
Продолжительность: 4 часа (3 часа практики + 1 час зачет, включая разбор).

План А

Организация занятия — индивидуально, обучаторы могут заявляться на предпрыжковых, можно также предварительно договорится по телефону об удобном времени.
Обучение плюс зачет — 2000, студент расчитывается с обучатором.
Самостоятельная практика — 100/занятие за аренду системы.
Дополнительные занятия с обучатором (полтора часа) — 700.
Пересдача зачета возможна сразу, стоимость — 600.

План Б — Бесплатный (действует до 31.12.2015)

Организация занятия — студент самостоятельно договаривается с обучатором. Занятие проводится в свободное время обучатора.
Обучение плюс зачет — 100/занятие за аренду системы.
Самостоятельная практика — 100/занятие за аренду системы.
Дополнительные занятия с обучатором — бесплатно.
Пересдача зачета — бесплатно. Пересдача возможна не ранее, чем через неделю после неудачной сдачи.

Зачет экстерном

Продолжительность — 1 час, включая разбор.
Стоимость — 600.
Пересдача возможна сразу, стоимость такая же.

Обучаторы (тренеры-укладчики) (список также опубликован на манифесте):

Сергей Гоменюк
Алена Лычагина
Алексей Демин
Оксана Марусечко
Марта Пичугина
Юлия Азовцева
Евгения Трифонова
Светлана Савушкина
Вугар Ягубов
Николай Тацышин

Желающие стать обучатором — обращайтесь к П