ВЛК

[MIKKI]

Макс, может хватит уже!

[lord]

Да,Максим,прекрати это безобразие!)))

[gsm]

Да,Максим,прекрати это безобразие!)))

и начни какое-нибудь новое

[Стрелец]

Губы закатайте,слюни подотрите.Автомобилистов гараздо больше,а правительству на их мнение насрать.С чего вы думаете что оно опустится до каких-то парашютистов.Я не тандем-мастар и в соревнованиях не участвую,и поэтому считаю что мне ВЛК ненужна.

[Sema]

Стрелец!
Курочка по зёрнышку - весь двор в дерьме.
Если уж окучивать обязательной страховкой, то всех занимающихся физкультурой-спортом. Всех, кто засветился в какой-либо спортивной организации, можно даже всякие фитнес-шмитнес клубы учесть. Сделают исключение, например, только для шахматистов.
Мы уже засветились. И не важно, что ты не собираешься участвовать в чемпионате мира по многоборью или пилотированию.

[Danil]

Семен, что за узость мышления? Вообще всех обязать на страховку, а то спортсменов и физкультурников в стране маловато. Это ж в разы больше бабла. Как хорошо что на верху пока не вспомнили что в стране есть какой то народ.
p.s. А за шахматистов уже взялись :
22 мая 2011 года в городе Краснодаре состоялся очередной Президиум ОО «Краснодарская краевая шахматная федерация «Кубань»».


Президиум назначил и утвердил от ОО «Краснодарская краевая шахматная федерация «Кубань»» за проведение мероприятий по шахматам на период июнь-август 2011 года, согласно Календарному плану 2011 года Департамента по физической культуре и спорту Краснодарского края и ОО «ККШФ «Кубань»», ответственных в следующем порядке:
блаблабла
3) страхование участников – участие спортсменов в соревнованиях осуществляется только при наличии оригинала договора о страховании жизни, здоровья и от несчастных случаев, который представляется в мандатную комиссию на каждого участника соревнований. Страхование участников соревнований осуществляется в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации и Краснодарского края;

http://kubanchess.org/?page_id=1215 отсюда

[archaic]

[Krolik]

Сделают исключение, например, только для шахматистов.

http://www.youtube.com/watch?v=TbJX8...eature=related

ps А ведь они еще и свихнуться могут .
Так что без мед страховки никуда

[Ягуар]

http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=312

голосуйти
если было простите, нет времени и сил читать всю муть.

[archaic]

[Ягуар]

блин раньше меня успел, спасибо архаик

[Danil]

Со скайцентра:
мы ведем наш репортаж с места событий, нешуточная битва завязалась на юридическом поприще за бабки небоныров и возможность погнобить парашютяг.
наш представитель в верховном суде рассейской федерации яростно громит чиновников от минтранса и твердолобых чиновников минобороны, последние не сдаются и приводят убийственные аргументы в свою пользу в стиле "а чё", "сами виноваты что хотите прыгать", "потому что это так сказать"
и вот на баррикадах появляется Ярослав, спросим у него как идет бой, кто так сказать кого?

корреспонденты скайпрессы вновь на передовой, что же происходит? с поля боя начинают выносить раненых, выкрикивая "отстаньте от нас со своими ВЛК" сдался минтранс, но минобороны прочно засело в окопах, несмотря на то, что аргументы у них закончились, продолжают кидаться какашками...
кто же кого победит, читайте новости с передовой, скоро на связь обещал выйти наш главнокоммандующий, скайпресса будет первой которой дадут интервью, с нетерпением ждем

Результат:
Итак кратко.
Позиции участвующих в деле лиц в суде:

Минтранс: Приказ №50 на парашютистов, не относящихся к авиационному персоналу гражданской авиации не распространяется.
Росавиакосмос: Приказ №80 на парашютистов, не относящихся к авиационному персоналу экспериментальной авиации не распространяется.
Мин.обороны: Приказ №265 на парашютистов, не относящихся к авиационному персоналу государственной авиации распространяется. После ряда уточняющих вопросов: нет, не распространяется. После, одумавшись: нет, все таки распространяется. И так несколько раз. По итогу я так и не понял поняли ли они сами свою позицию или нет. Суд, по-моему, тоже не понял.
Минюст: Да, нормативные акты написано криво, но спасибо Минобороне за то что оно заботится о всеми брошенных спортсмена-парашютистах и хоть как-то пытается регулировать, ну может чуть превышая свои полномочия.
Генпрокуратура: не подвергая сомнению что парашютисты должны проходить медосмотр, считаем что оспариваемые ФАПы на спортсменов не распространяются.

Итог. В иске отказано. В течении 5 дней должны подготовить мотивировочную часть решения, в котором будет написано самое главное - почему отказано: или заявитель - долбоеб, или оспраиваемые ФАПы на парашютистов, не относящихся к авиационному персоналу не распространяются, а те кто их к ним применяет, слегка заблуждаются (соответственно далее - все будет в руках ДОСААФ и авиаклубов)

з.ы. Раз уж такое тут обсуждение - на процессе был болельщик от широкой общественности. Захочет - отпишет субъективные впечатления.

[Sema]

Предлагаю делать ставки на решение Верховного Суда.
Ставлю на то, что ВЛЭК оставят.

Я угадал!

отсюда: http://www.vsrf.ru/vs_cases5.php?dat...=28&search.y=7
"ГКПИ11-2258
10:00
Зал №3045 Заявитель (истец): Колесник Ярослав Валерьевич. Ответчик: Минтранс РФ.
ПО ЗАЯВЛЕНИЮ(ИСКУ):об оспаривании приказа Минобороны РФ от 27.04.2009 №265, приказа Росавиакосмоса от 24.06.2003 №80, приказа Минтранса РФ от 22.04.2002 №50
13.02.2012 Отказано в удовлетворении иска"

[vejed]

Тут, как я понял, возможен вариант, что суд счел приказы ведомств не относящимися к гражданским парашютистам. Поэтому нужно ждать полный текст решения суда с мотивационной частью.

[Danil]

Не все так плохо, как хочет видеть Семён. Более подробно все в стой же теме на скайцентре http://www.skycentre.net/index.php?s...st=60&start=60. Ждем мотивировочную часть решения.

[aerate]

цитата свидетеля

Оппоненты вместе с судьей долго выясняли, относятся ли парашютисты (любители, спортсмены) к тем парашютистам, которые указаны в их актах и приказах.
Сначала от нас избавился Минтранс, потом Роскосмос (их представитель вообще сказал, что у них больше нет экспериментальной авиации), потом Минобороны пояснил, что их документы относятся к кадровым военным. Только представитель Минюста был вместе с минобороны и пояснил, что если не Минобороны, то кто? Других аргументов вообще не было.

Прокурор подытожила, что ни к одним из рассматриваемы документов парашютисты-спортсмены (или любители) не относятся. Соответственно, не ясно, руководствуясь какими бумагами нам необходимо проходить медосвидетельствование.

Тут, как я понял, возможен вариант, что суд счел приказы ведомств не относящимися к гражданским парашютистам. Поэтому нужно ждать полный текст решения суда с мотивационной частью.

Именно. Так что, Сема, не угадал пока

[dancer]

Первоначальная цель достигнута. В удовлетворении иска отказано. Ждём формулировку.

Если повнимательней почитать ветку на скайцентре, то можно увидеть, что первоначальная цель иска это не отмена ВЛЭК, а определение на основании которого откажут в отмене. А уж в дальнейшем отмена ВЛЭК.

[Danil]

Пока привожу выдержку из текста мотивировочной части:

"Указанные федеральные авиационные правила не устанавливают порядок медицинского обследования спортсменов-парашютистов, не обязывают их представлять в авиационные клубы медицинское заключение о годности к парашютным прыжкам, в связи с чем не могут нарушать права граждан, в том числе заявителя, на занятие парашютным спортом".

Всех, кроме Семена, предварительно поздравляю. Если апеляции не будет или ее отклонят, то прощай ненужная бумажка.

http://www.skycentre.net/index.php?s...0&#entry242677

[Sema]

Радости - полные штаны!
Этот Ярослав, заваривший кашу, юрист, конечно, грамотный, но очень недалёкий человек.
Подумать на шаг вперёд мозгов не хватает.
Разрушается СИСТЕМА. (хорошая она, либо плохая – дело десятое). Система всегда лучше бардака.
Было раньше – все знали, что требуется: книжка, справка, паспорт на парашют (при наличии своего парашюта).
Теперь все вроде как знают, что требование справки ВЛЭК как бы не относится к прыгающему по выходным дням офисному планктону.
Что изменилось-то?!
Руководство каждого аэроклуба вправе устанавливать свои правила в очень широких границах.
Примеры:
1) на одном известном аэродроме запрещено прыгать с ППК-У.
2) на другом также известном аэродроме разрешено прыгать с ППК-У, но должен быть установлен РСЛ.
Все, кто хочет прыгать на этих аэродромах, должны считаться с данными требованиями или не прыгать.
Предположим, что на N-ском аэродроме в числе прочих требований есть требование о наличии справки ВЛЭК.
Можно записать в требования предоставлять справку из КВД. МОЖНО! Не запрещено.
Очень мне интересно, что на это скажет юрист Ярослав?
Хотя, надо признать, что безусловно необходимым требованием является наличие у парашютиста БАБЛА для прыжков. Немногочисленные счастливчики, прыгающие за счёт ведомств, погоды не делают.

[lord]

Сема,на мой взгляд,ты паникуешь)))
Если на Н- ДЗ будут допускать к прыжкам только при наличии ВЛК,многие переберутся на другие ДЗ.При чем для вторых,это только +.