Прыжки / Обучение

[Woloss]

Интересно Наши клоны оказывается могут заниматься АФФ, а мне казалось, что для этого нужны какие-нибудь документы...Всё таки как-никак за жизнь человека отвечают. Хотя что это я опять лезу со своим ФЛЕЙМОМ .
Ох уж это Волосово, когда же оно повзраслеет?! (для непонятливых: это риторический вопрос, т.е. не требующий ответа )
Всем blue skies. Take care.

Да? А 4500 прыгов разве не повод для работы инструктором?

не повод, и не показатель. Можно (хотя, я себе это с трудом представляю), сделать такое количество прыгов и на Д6 (в ВДВ, например). А можно и на точность на сборах напрыгать, а можно с камерой в каждый взлет лезть. Короче, главное - не количество прыжков, а их качество

я думаю в данном случае 4500 прыжков - это повод...
я про Кремневых...

[D'Pooh]

Да, повод!
... выпить ...
... не чокаясь!

впрочем, некоторые уже допились

[Woloss]

Да, повод!
... выпить ...
... не чокаясь!

впрочем, некоторые уже допились

дааа...есть такое..... с некоторыми...

[Bes]

я думаю в данном случае 4500 прыжков - это повод...
я про Кремневых...

..Думать оно конечно хорошо, но знать то же полезно...

Укажите где и когда проходили подготовку и сертификационные курсы АФФ инструкторов, вышеназванные господа?. Кто их сертифицировал?

Пожалуйста, не вводите в заблуждение малоопытных читателей данного форума. Кол-во прыжков, не даёт право заниматься практикой АФФ инструктора. Мало того, последствия такой практики могут быть крайне печальными.

[Leshiy]

Серега, а много ты знаешь сертифицированных АФФ инструкторов?? Я вот навскидку всего 2-х Коник и Толя Жиров, расскажи еще о ком-нить? Только сертифицированных не в Ступино, а в Штатах ...

[SMERSH]

По поводу сертификации хочется услышать от КОНиКа. Играет какую-то роль сертифицирующая страна? ДЕствительно ли инструктора, сертифицированные в Ступе, хужее америкосовских, как утверждает Лешечка, или на том же (или даже выше) уровне?..

Возможно кто-то знает про сертификацию Кремнёвых в России?..

Я вот знаю только один из фактов: Вадика Кремнёва периодически отрывает от студента и студент падает только с Лялиным...может, это случайность, но она повторялась не один раз
Так что миста Волосс, не стоит слушать всех волосовских инструкторов подряд (Фалендуша уволили, слушать стало совсем некого)...

[Bes]

А почему именно в штатах....( Кстати русских в Америке то же не мало сертифицировано...Лоташов...Арзамасцев и т.д) но не в этом суть...к примеру Ступино вполне квалифицированно и официально сертифицирует АФФ инструкторов и с их сертификатами инструктора свободно работают по всей стране.

Кстати заодно и требования сюда впишу.

Требования к кандидатам:
- иметь действующую лицензию Д или звание мастера спорта,
- иметь действительную ВЛК,
- иметь не менее 1000 прыжков с парашютом, в том числе не менее 100 за
последние полгода,
- иметь подтвержденный опыт ГА,
- иметь с собой все парашютные документы, подтверждающие
вышеперечисленное,
- иметь современную парашютную систему с прибором и документами на
нее, все снаряжение(комбинезоны - желательно несколько, жилет, шлем,
высотомер, сигнализатор высоты и т.п.)

Выполняются
парашютные прыжки, 7 прыжков, с высоты 4000 м, один контрольно-тренировочный,
6 - зачетных.
Цена вопроса : 6400 руб. Она включает:
- программы, методический материал,
- теоретические занятия,
- 7 парашютных прыжков,
- удостоверение специалиста авиации РОСТО с квалификационной
отметкой (в случае удачного завершения программы) (Это для тех кто проходил курсы в прошлом году организованные Управлением авиации ЦС РОСТО совместно с ЦАК им.В.П.Чкалова РОСТО.....обучал и сертифицировал Жиров )


Кстати кому будет интересно статья Арзамасцева об АФФ
1. Квалификация инструкторов
Требований по квалификации для AFF-инструкторов не так уж и много (имеется ввиду Америка), основные из них: 6 часов суммарного времени в свободном падении, 3 года в парашютном спорте, пройти сертификационный курс, для которого нужно выполнить несколько предварительных требований, как то: присутствовать на курсе первого прыжка который ведет опытный инструктор, наблюдать за подготовкой студентов к каждому уровню и т.д. Давайте помотрим на каждый из них отдельно:
а) Насчет трех лет в спорте — с этим, как правило, не возникает проблем.
б) Время в свободном падении: а вот здесь начинаются разночтения, ибо в Америке практически никто не прыгает классику, подразумевается что это время набрано в занятиях ГА, что есть лучшая база для AFF-ника. ( Обратите внимание, что здесь и далее «AFF-ником» Андрей называет инструктора AFF, а не студента — Архивариус ) В России, однако, большинство народа начинало с классики, и навыков работы в группе у них немного, зато много амбиций и желания заработать много денег. Давно замечено, что инструктора, у которых не так много опыта, и которые постоянно имеют дело только с начинающими, со временем начинают считать что они все знают и умеют, особенно если не с чем сравнивать и не у кого учиться. А математика простая: 6 часов = 360 минут = 360 прыгов с 4000 (приблизительно), т.е это нужно считать необходимым минимумом — иметь по меньшей мере 360 прыгов на групповую (лучше всего — в 4-ке). Просто из интереса поинтересуйтесь у своего AFF инструктора — сколько прыгов у него и каких. Цифры, приведеные выше, не являются истиной в последней инстанции, ибо все зависит от конкретного человека, но определить насколько он пригоден для того что-бы быть инструктором может только квалифицированый инструктор-экзаменатор на сертификационном курсе.
в) Сертификационный курс. Самая важная часть подготовки инструктора, ибо только успешно пройдя этот курс можно считать себя инструктором AFF. Как я уже упомянул, главное при этом — проверочные прыжки с экзаменатором, в которых нужно выполнить определенные требования. Положа руку на сердце: сколько доморощеных AFF-ников (тех кто считают себя таковыми) прошли курс? (Я не говорю уже про Америку, хоть какой-нибудь). Ведь не секрет, что многие из нынешних *инструкторов AFF*, услыхав какие деньги на этом можно зашибать, начали этим заниматься после того как прочитали программу подготовки с описанием уровней и посмотрели видео. Знание программы, конечно, хорошо, но на курсе проверяется не только это, точнее по большей части не это, а то как кандидат может справляться с нештатными ситуациями во время прыжка. Особенно строго относятся к высоте раскрытия, если релиз не выдернут на предельно установленной высоте — получаешь 0 сразу же. Именно для таких ситуаций и нужны навыки групповой, ибо поймать студента, который болтается порой по всем трем плоскостям, без таких навыков крайне сложно. При всем при этом кандидат не должен впадать в другую крайность — черезмерный контроль, ибо за это тоже снижают оценку, ты должен дать студенту возможность учиться как можно больше. Вообще, эта тема весьма обширная, я стрался просто изложить основные требования.
2.Реалии жизни
Конечно хорошо бы было, если все DZ соответствовали всем требованиям, но мы живем в реальном мире, и когда кто-то решает пойти на AFF, возникает вопрос: а как определить, стоит ли это делать на ближайшей DZ или, может, поехать еще куда? Если вы решили пройти курс — прежде всего поинтересуйтесь квалификацией инструкторов, это всего прежде (кол-во прыгов, сколько из них групповых, где он учился и т.д.), а так-же посмотрите какое снаряжение они используют, и если это непонятного производства домошитая система, да еще и без нормального прибора (имеется ввиду сайпрес), то подумайте хорошенько — нужно ли вам это. AFF, конечно, самая быстрая и безопасная программа подготовки, но только тогда когда соблюдаются все требования, никакие компромиссы недопустимы! В том числе нужно смотреть на остальное снаряжение, такое как комбезы (если кто-то прыгает со студентом на котором надет комбез без захватов, или того круче — просто спортивный костюм, это явный признак того, что он не понимает чем это грозит), высотомеры (отечественные высотники конечно хороши, но имеют свойство часто ломаться), нормальный шлем (имеется ввиду легкий жесткий шлем не ограничивающий обзора), и т.д. Все вышеперечисленное — не прихоть, а необходимость, ибо как я уже сказал — никакие компромиссы в вопросах безопасности недопустимы! Лучше потратить больше времени в поездках на другую DZ, но избежать возможных неприятностей.
3. С профессиональной точки зрения
Уверен, что многие после этой статьи будут меня хаять, мол человек погиб спасая жизнь студента, а ты тут со своими поучениями, и т.д. и т.п... Для меня то, что произошло — просто пример к чему может привести то отношение к AFF, которое сейчас достаточно широко распространено, и как результат — такого рода проишествия. Все просто: если инструктор допустил что студент не открыл парашют на установленной высоте, то прежде всего возникает вопрос — а соответствует ли квалификация этого инструктора требованиям? Для меня ответ прост — не соответствует, и вряд-ли кто-то сможет доказать мне обратное. Обычное отношение к этому — *со мной этого произойти не может*, что и является очень большой ошибкой, ибо рано или поздно это происходит со всеми, вопрос в том, насколько ты к этому готов, и можешь ли ты с такой ситуацией справится. Пусть каждый инструктор решает для себя сам, помня лишь о том что он ответственнен за своего студента. Если у кого-то возникнут вопросы о моей квалификации:
Андрей Арзамасцев
Мастер спорта СССР — 6000+ прыжков
Инструктор AFF/IAF — 550+ прыжков
Тандем Инструктор — 3000+ прыжков
Инструктор Static Line/IAD

[Woloss]

По поводу сертификации хочется услышать от КОНиКа. Играет какую-то роль сертифицирующая страна? ДЕствительно ли инструктора, сертифицированные в Ступе, хужее америкосовских, как утверждает Лешечка, или на том же (или даже выше) уровне?..

Возможно кто-то знает про сертификацию Кремнёвых в России?..

Я вот знаю только один из фактов: Вадика Кремнёва периодически отрывает от студента и студент падает только с Лялиным...может, это случайность, но она повторялась не один раз
Так что миста Волосс, не стоит слушать всех волосовских инструкторов подряд (Фалендуша уволили, слушать стало совсем некого)...

а чему можно научиться у Фалендуша? А? я вот честно пытался , как и многие, но вот почему-то ничего...

Волосс: Из каждого человека можно получить много полезного. Из Фалендуша при грамотном подходе к обучению - точно можно. Всё зависит от личного желания учиться и приблизительного осознания того, что хочешь узнать.

[SMERSH]

Це я написал

[Woloss]

Волосс: Из каждого человека можно получить много полезного. Из Фалендуша при грамотном подходе к обучению - точно можно. Всё зависит от личного желания учиться и приблизительного осознания того, что хочешь узнать.

благодаря Фалендушу у меня появился новый опыт , но почти весь не парашютный

[KOHuK]

По поводу сертификации хочется услышать от КОНиКа. Играет какую-то роль сертифицирующая страна?

Скорее нет, чем да. Во время первого "волосовского АФФ десанта" инструктора (Тивелькова, Жиров, Какичев, Груздев, кто-то еще, я всех не помню) ездили в Германию. Это распостраненная практика - в разные страны приезжают из Штатов инструктора/экзаменаторы, учат и принимают экзамены, выдавая USPA-йные лицензии. Но наряду с USPAными, страны могут иметь и свои собственные инструкторские лицензии. Зачастую с более жесткими требованиями. Может, когда-нибудь и ФАИ введет свои лицензии. Тогда страна вообще роли не будет играть.

ДЕствительно ли инструктора, сертифицированные в Ступе, хужее америкосовских, как утверждает Лешечка, или на том же (или даже выше) уровне?..

Ну, хуже/лучше - очень трудно сказать. В Ступе к обучению очень строго относятся. Где-то половина кандидатов не проходит. Но уровень американских инструкторов (в среднем по больнице ) выше, чем уровень российских. Почему, всем понятно?? Но, с другой стороны очень много от дзоны зависит. В Америке и раздолбайских дропзон хватает. С такими-же инструкторами.

Возможно кто-то знает про сертификацию Кремнёвых в России?..

В России сейчас существуют 2 системы лицензий АФФ. РОСТОвская - с центром обучения в Ступино, и ГА (её сделал Миша Иванов, Борки. Но все борковские инструктора лицензировались в Ступе) В Ступе Кремневы не учились. Про Борки - не знаю. Можно у Миши спросить.

[SMERSH]

Но уровень американских инструкторов (в среднем по больнице ) выше, чем уровень российских. Почему, всем понятно??

Олежка, мне не понятно.

[KOHuK]

Но уровень американских инструкторов (в среднем по больнице ) выше, чем уровень российских. Почему, всем понятно??

Олежка, мне не понятно.

Ну, если надо разжевывать. Да просто потому что уровень американского парашютизма намного выше, чем уровень российского. Больше людей занимается, больше денег, дропзон, дропзон в хорошем климате, прыжков, студентов, инструкторов. Больше общения - народ постоянно ездит, встречается, обсуждает. Выше уровень техники. АФФ пошел из америки, больше накоплено опыта. Отработаны документы и требования. Идет развитие программы. К примеру, система 7 уровней АФФ уже канула в прошлое. Сейчас они перешли на Интегрированную Студенческую Программу, объединяющую в себе все системы обучения - AFF, SL, AFP, IAD, тренировки в трубе, с разбиением всех студентов на категории обучаемых - с A до H. Да еще конечно отработанная система обучения и контроля инструкторов. Да и люди более отвественные. И инструктора и студенты. Все это и приводит к тому что "уровень американских инструкторов (в среднем по больнице ) выше, чем уровень российских"

[SMERSH]

Разжевал так разжевал))))
Как я мог догадаться о Интегрированой Системе Обучения из это фразы - это ваще-е-е-е-е-ееее...
*возмущаецца*

[Колбаса]

Прием, я снова на связи. Повторяю: после совершения мною трех прыжков, родители, насмотревшись на падающих парашютистов, запретили прыгать. Как их переубедить, плз скажите, что делать!
P.S. спасибо за совет (это я о Шишкине), но на личное сообщение он не ответил.

[Abyhan]

Тяжелый случай. Совет один - надо взрослеть самому, а не заниматься переубеждением родителей.
Жизнь не стоит на месте и полюбому рано или поздно, конечно, ты обретешь самостоятельность, только в некоторых ситуациях к этому надо продвигаться несколько быстрее, даже если это несколько жесче.
Моментом это конечно не провернуть, поэтому может пока стоит отложить парашютный спорт на годик-полтора и за это время обрести нравственную и финансовую независимость. А?
P.S. (Tearline): Лишь бы мысли не нарушили здоровый сон!

Спасибо за совет. Думаю так и придется поступить, пока доставать родителей не буду, а через годик-полтора ждите пополнения в ваших рядах.

[FuNaT]

Но уровень американских инструкторов (в среднем по больнице ) выше, чем уровень российских. Почему, всем понятно??

Олежка, мне не понятно.

Ну, если надо разжевывать. Да просто потому что уровень американского парашютизма намного выше, чем уровень российского. Больше людей занимается, больше денег, дропзон, дропзон в хорошем климате, прыжков, студентов, инструкторов. Больше общения - народ постоянно ездит, встречается, обсуждает. Выше уровень техники. АФФ пошел из америки, больше накоплено опыта. Отработаны документы и требования. Идет развитие программы. К примеру, система 7 уровней АФФ уже канула в прошлое. Сейчас они перешли на Интегрированную Студенческую Программу, объединяющую в себе все системы обучения - AFF, SL, AFP, IAD, тренировки в трубе, с разбиением всех студентов на категории обучаемых - с A до H. Да еще конечно отработанная система обучения и контроля инструкторов. Да и люди более отвественные. И инструктора и студенты. Все это и приводит к тому что "уровень американских инструкторов (в среднем по больнице ) выше, чем уровень российских"

Честно говоря не ожидал такой объективности.

[SMERSH]

Фунатий! Вы обычно ожидаете не того, что нужно Как и в этот раз...
Как АФФ за бугром? Дорого или с ценами справляемся пока?