Страница 1 из 11  1  2  3  ... КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 20 из 210

Тема: АФФ vs 2-я программа. Классика жанра.

  1. #1
    Модератор Аватар для Riddick
    Регистрация
    29.06.2006
    Откуда
    Подольск
    Сообщений
    2,124

    АФФ vs 2-я программа. Классика жанра.

    Статик-лайн - зло! Надеюсь в Ватулино этого не будет. А кто Вам предоставил сведения что " разрешат прыгнуть на учебном куполе ( предоставленным Юрием Борисовичем) типа крыло с принудительный открытием"?
    Сдается мне что Вас ввели в заблуждение, а Вы вводите в заблуждение других!
    P. S. Кажется немного не по теме, если есть желание у кого-то - перенесите в соответствующий раздел. Или отпишитесь, а я перемещу.
    "Малая земля" forever!!!
    So... Once is never enough!
    Злой Дух Риддика: "Стучу в бубен!.. Недорого!"

  2. #2

    2-я программа?

    AFF правит миром!
    Быстро и удобно!
    А про программу 2 даже читать долго...

  3. #3
    Постоялец Аватар для Donec
    Регистрация
    03.10.2007
    Откуда
    РостМинМурМос
    Сообщений
    349

    Re: 2-я программа?

    Цитата Сообщение от Фперет!
    AFF правит миром!
    Быстро и удобно!
    А про программу 2 даже читать долго...
    Этот спор - какая программа лучше, стар и нескончаем )))
    И там и там есть свои минусы и плюсы. Как правило люди принимают решение в пользу той или иной программы руководствуясь финансовым соображением.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, а вот знание - ещё как...

  4. #4
    Постоялец Аватар для Tsvet
    Регистрация
    08.05.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    188

    Re: 2-я программа?

    Цитата Сообщение от Фперет!
    AFF правит миром!
    Нет, ребята, в баню!
    (Если есть желание научиться прыгать, а не окрылиться в кратчайшие сроки.
    Статик-лайн - из той же оперы, только опаснее)

    Сейчас, окончив Программу, воочию и лично вижу, что пост-АФФники падают ненамного лучше, а в остальных элементах прыжка косячат больше и чувствуют себя менее уверенно, чем экс-второпрограммники.
    _____________________________
    В свое время пришел на Программу с АФФ!
    (И не только, и не столько из-за денег)

  5. #5
    Постоялец Аватар для Nebilung
    Регистрация
    14.01.2008
    Откуда
    Москва юго запад
    Сообщений
    415

    Re: 2-я программа?

    Цитата Сообщение от Фперет!
    AFF правит миром!
    Быстро и удобно!
    А про программу 2 даже читать долго...
    Ну быстро. И что?
    Вы куда-то торопитесь?
    Вы хотите через месяц учавствовать в международных соревнованиях?
    Или Вам доктор сказал, что жить осталось ещё неделю?

    Никогда не понимал, и наверное не пойму, в чём плюс в этом "быстро".
    Порвём на клочья облака!

  6. #6
    Инструктор Аватар для aerate
    Регистрация
    25.09.2006
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    3,049
    Tsvet и Nebilung, патриотизм это хорошо, но ваша точка зрения несколько однобока
    Говорю как человек проходивший и ту и другую программу обучения.
    И попрыгавший немного побольше =))

  7. #7
    Постоялец Аватар для Tsvet
    Регистрация
    08.05.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    188
    2 Aerate:
    Патриотизм здесь ни причем. Точка зрения: "По моему скромному или нескромному мнению".

    Меньшее чем у Вас количество прыжков в глазах начинающих тоже скорее плюс.
    (Еще не забыл, как оно для не особо одаренных дается в начале)

    А если сравнивать, то в сухом остатке: время (АФФ-рулит) и что человек умеет после 20 прыжков АФФ или 50 прыжков по классике (свободное падение отдыхает).
    А не АФФ + базовый курс RW. Или какие-либо другие комбинации, исключительно только, человек "выкинул в небо" 40-50 тысяч и что?
    Остальное же: "Теперь я знаю, что ничего не знаю!"

    Извини, не могу удержаться от шутки: Проходивший или прошедший и ту и другую программу?
    Я вот тоже зашел на АФФ, 4-5 дней наземкой поразвлекался и переехал в Ватулино прыгать.
    Потом вернулся, прыгнул разок и снова в Ватулино.

  8. #8
    Инструктор Аватар для aerate
    Регистрация
    25.09.2006
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    3,049
    Цитата Сообщение от Tsvet
    Извини, не могу удержаться от шутки: Проходивший или прошедший и ту и другую программу?
    Скорее прошедший. По второй программе я недопрыгал тречку и БП, а АФФ прошел немножко ускоренно - за 4 прыга (но с полным курсом теории и восьмым уровнем основ RW)

    А вообше это все офф, так что надо прекращать.
    Желающим расскажу о AFF vs программа2 в личке или в оффтопике.

  9. #9
    Постоялец Аватар для Funt
    Регистрация
    26.12.2003
    Откуда
    оттуда...
    Сообщений
    329
    хахаха
    ржунимагу)))))))
    если есть желание - полазайте на форуме, найдете битву АФФ/2 пр. лет 5-6 этой теме))) (на этом сайте)
    а еще там есть Сайпрес/ППК-У - ну так чиста для разнообразия

    зы а можно придумать и еще:
    напузная запаска/тандемный ранец
    жесткий шлем/мягкий
    тявочка/пауэр тул

    ззы Каждый выбирает себе сам, то что ему оптимальнее и лучше. Сам проходил 2 пр. еще в Волосово в 2002 году, и рад что поступил именно так.
    иначе жизнь слишком скучна...

  10. #10
    Меня 2 программа прельстила:
    1) это то что надо много сдавать всяких зачетов. Это Наследие Старой Советской школы я альпинизмом занимаюсь и вот нас там гоняли, у Буржуев есть что то аналогичное АФФу только в Альпинизме

    2) это веселый народ, студенты и другие, кто не может сразу вытащить 50 тысяч загнуть пальцы и сказать "Давайте учите" и кому хочется пообщаться

    3) Опят же общение с народом и то что много прыжков и Ты сам с самого начала прыгаешь, на земле да тебе всё объяснят но в воздухе ты предоставлен сам себе, и вообще АН - 2 это просто весело

    4) Но самое главное это Та Советская техника на которой прыгают, Когда 1 раз был на аэродроме и увидел ШВП и мне объяснили для чего он нужен, и что он ВООБЩЕ помещается в ранец а сам Парашют Д1-5У вообще их пер каля - хлопка и стропы из хлопка, я вообще не верил что где то ещё применяется хлопок "для того чтобы на нем весел человек и от хлопка зависела жизнь " (((=

    Хотя есле надо быстро встать на крыло и прыгать, то АФФ не заменим и у него 100 % преимущество

    НО мы (ладно я ) легких путей не ишем (((=
    Ради этого стоит жить вечно http://vimeo.com/24737804

  11. #11
    Инструктор Аватар для Пират
    Регистрация
    03.10.2007
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    456
    Цитата Сообщение от Ягуар
    НО мы легких путей не ишем (((=
    Вот и гамак на ДЗ завели....
    Боишься с Парашютом - прыгай так!

  12. #12
    Постоялец Аватар для Donec
    Регистрация
    03.10.2007
    Откуда
    РостМинМурМос
    Сообщений
    349
    Любое конструктивное сравнение получается тогда, когда
    1) перечисляются достоинства каждой из методик\
    2) недостатки каждой из методик

    А потом просто сравнивается.
    Может попробуем так?

    Так как я АФФ не проходил, то могу только за 2-я прогу:
    +
    1. Дешевизна (31 прыжок по 750р = 23250 плюс теория 4500 итого = 27750р), так же все это равномерно размазано в течении полугода, что значительно облегчило нагрузку на семейный бюджет
    2. Самостоятельная работа в воздухе с первого же прыжка.
    3. Отработка каждого навыка отдельно
    4. Постепенный набор высоты (тут уже наверно психологически).

    -
    1. Круглая техника более травматична
    2. Долго по времени
    3. Отсутствие опыта прыжков с 4000 (понимаешь это,когда первый раз приезжаешь на высотную дз).
    Незнание закона не освобождает от ответственности, а вот знание - ещё как...

  13. #13
    На объективную точку зрения и не претендую, так как АФФ я не проходил
    Ради этого стоит жить вечно http://vimeo.com/24737804

  14. #14
    Модератор Аватар для Riddick
    Регистрация
    29.06.2006
    Откуда
    Подольск
    Сообщений
    2,124
    - 2-й проги:
    4. Отсутствие навыков приземления в траффике.
    5. "Сопутствующие" траты (посиделки-покатушки на ДЗ (до ДЗ)), правда это кому как.
    И кстати, я так и не понял, окончание 2-й программы приходится на какой момент? Допуска "на крыла"? Если так то опыт пост-АФФ-ника больше - он и падать умеет (время в свободном падении у обоих будет примерно одинаковое, может даже не в пользу второпрограммника) и знает и обладает навыками пилотирования крыла. Причем пилотированием в траффике, пусть и минимальном. Выпускнику 2-ки крыло только предстоит освоить. Еще 10 прыгов как минимум.
    "Малая земля" forever!!!
    So... Once is never enough!
    Злой Дух Риддика: "Стучу в бубен!.. Недорого!"

  15. #15
    Инструктор Аватар для aerate
    Регистрация
    25.09.2006
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    3,049
    Я за АФФ.
    плюсы:
    1. Скорость. Реально пройти за несколько дней, если взять отпуск.
    2. Меньшие нагрузки. Девушкам полезно, да и для молодых людей я не вижу смысла таскать 20 кг с поля. Для людей любого возраста и состояния здоровья.
    3. Меньший травматизм. Начинающего заведут по рации, приземление мягче (естественно обсуждаем сферического адекватного скайдайвера, крайности опускаем)
    4. Жизненность. Выпускник АФФ имеет навыки приземления крыла, работы в траффике. Ему не приходится переучивать методику действий в ОС. Ему не нужно учить укладку техники, которая ему потом не понадобится. Студенческие купола пропаком укладываются кстати. Он лучше падает (основы РВ - 8 уровень). У него нет проблем позы ("классический" прогиб) Перед ним открыты все пути =) Способность второпрограмника выйти ровно на мотор с 1200 не особо нужна в современном спорте.
    5. Индивидуальный подход. Инструктор работает с тобой. Вторая программа же похожа на бразильскую систему - самообучение с комментариями.
    6. Внешняя эстетика =) Ты не взмыленная лошадь, ты скайдайвер =) Достаточно важный фактор.

    По стоимость АФФ и программа2 равны. Меньшие траты классики растянуты на больший срок.
    Тусняк - у АФФ студентов тоже самое.
    Естественно все выкладки действуют для аэродромов с нормальным АФФ - в России таких два.

    Из плюсов программы могу придумать лишь несколько лучшую психологическую подготовку (опять же постепенное повышение высоты) но все таки это не бог весть какое достоинство. Я например перестал бояться лишь на АФФ с 4000, когда понял, что у меня достаточно времени, чтобы остановить любой штопор. Да не придеться искать кольцо - с бобышкой как то проще.
    Еще плюсом могут быть лучшие навыки отделения. Но это опять таки ненужно. В спортивных прыжках все равно другой коленкор, а в фан прыгах пара секунд на восстановление роли не сыграет.

  16. #16
    Инструктор Аватар для П
    Регистрация
    19.09.2003
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    5,032
    Цитата Сообщение от Riddick
    окончание 2-й программы приходится на какой момент? Допуска "на крыла"?
    Сейчас действуют следующие правила.
    Окончание 2-й программы случается при получении официального допуска на крыло. Допуск я могу написать, когда парашютист:
    1) Прыгнул не менее 20 на крыле;
    2) Делает подушку уверенно и правильно;
    3) Стабильно приходит в площадку приземления.

    До этого момента 2-я программа не окончена. Во время указанных 20(+?) прыжков закрепляется комплекс фигур и осваивается тречка.
    Это то, ради чего я сюда пришел...

  17. #17
    Постоялец Аватар для Donec
    Регистрация
    03.10.2007
    Откуда
    РостМинМурМос
    Сообщений
    349
    to Aerate:
    Дим, согласен с тобой на все 100%, кроме денег - считал буквально на днях и вторую (при своем количестве прыжков) и АФФ (без перепрыжек) - разница в 10000р вышла в пользу 2-й программы
    Незнание закона не освобождает от ответственности, а вот знание - ещё как...

  18. #18
    Цитата Сообщение от aerate
    Естественно все выкладки действуют для аэродромов с нормальным АФФ - в России таких два.
    Интересно, я догадался правильно, какие это те самые два?

    На самом деле, имхо, это мнение ошибочное, и я бы даже сказал вредное.
    И чем интересно, «нормальный AFF» отличается от «ненормального»???


    Из моего опыта:
    В 2001 году я прыгнул два раза на Д-6.
    Захотелось продолжения. Но узнав, что надо много и долго как-то все не смог собраться. То одни дела, то другие. И вот в 2006 я случайно увидел парашюты там, где их никогда до этого не было. Залез в инет, глядь, точно, ДЗ открылась, смотрю обучение, AFF – всего восемь прыжков (в идеале), ну, думаю, это моё.
    Поехал на место, узнал и с отпускных сразу на AFF.
    - Степан Афанасич, какое у вас самое заветное желание?
    - Чтобы в Московской области атмосферное давление не падало ниже 740 градусов.

  19. #19
    Инструктор Аватар для aerate
    Регистрация
    25.09.2006
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    3,049
    Цитата Сообщение от Сторож
    Интересно, я догадался правильно, какие это те самые два?
    Скорее всего правильно.
    Цитата Сообщение от Сторож
    На самом деле, имхо, это мнение ошибочное, и я бы даже сказал вредное.
    Мнение о чем? Первое мнение или второе?
    Цитата Сообщение от Сторож
    И чем интересно, «нормальный AFF» отличается от «ненормального»???
    А на основании каких данных вы подвергаете мою точку зрения сомнению? Тем более не зная "чем интересно, «нормальный AFF» отличается от «ненормального»"... Зашибись - мнение ошибочно/ вредное потому что я так сказал. Хорошо хоть "ИМХО"

    Цитата Сообщение от Сторож
    Из моего опыта:
    Ваш опыт никак не иллюстрирует вашу точку зрения.

  20. #20
    Постоялец Аватар для Tsvet
    Регистрация
    08.05.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    188
    Ну, не томите!
    1-й - это аэродром Манский!
    А второй???
    Цитата Сообщение от Donec
    to Aerate:
    согласен с тобой на все 100%,
    А я НЕ согласен.
    Например:
    - АФФ с нуля за 8 прыжков? (С нуля в смысле человек никогда до этого не прыгал)
    - Работа студента АФФ в трафике... - О! Перл! Да от него все в воздухе шарахаются. А вынесшие его инструкторы в первую очередь!
    - И давно уровнень 8 стал основами ГА? (Прыгаешь один, но уже учишься ГА! ) Нет ребята, курс RW(ГА) - это не АФФный бонус, а отдельно оплачиваемые прыжки с инструктором.
    - И далее по всем пунктам.
    Впрочем:
    "Обезян и на земле хватает" (с)Хоббит

    __________________________
    - Вам огурцы потолще и пупыристей или подлиннее и поглаже?
    - Мне всё-равно, мне кушать!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)