Страница 1 из 2  1  2  КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 20 из 26

Тема: Поможем Юре Гармашову!!!

  1. #1
    Инструктор Аватар для lord
    Регистрация
    06.07.2009
    Откуда
    главнее куда...
    Сообщений
    1,080

    Поможем Юре Гармашову!!!

    Не ленитесь, подпишитесь!
    Подробности по ссылке.
    https://www.change.org/p/uspa-return...-no_src-no_msg
    Все может быть и быть все может, но лишь того не может быть, чего и вовсе быть не может.

  2. #2
    Инструктор Аватар для П
    Регистрация
    19.09.2003
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    5,032
    А что там за тема, Ян?
    Это то, ради чего я сюда пришел...

  3. #3
    Инструктор Аватар для lord
    Регистрация
    06.07.2009
    Откуда
    главнее куда...
    Сообщений
    1,080
    А что там за тема, Ян?
    Dear skydiving family,
    I usually do not ask for help, but I can not this without your help. I have been fighting this battle with USPA for the past six month. As most of you know in August 2016 there had been a tandem fatality in Lodi with my signatures on the fallen brother’s paperwork. I had nothing to do with his training and had no idea that while I was gone there was TI courses at the Parachute Center. After the fatality it turned out that there were a number of people who went through those courses and had paperwork with my name and signatures.
    In september of 2016 USPA suspended my examiner rating with alleged accusations that my courses were not up to USPA standard. After the phone hearing I received a section K letter stating that the person who conducted those courses had his examiner rating suspended in july 2015 after which he continued to teach using my name, even though I had provided them with the letter for that person stating that I had nothing to do with that. I am a man of my word and YES, I have had worked with that person after his rating got pulled, but my agreement with him was that he can only teach while I am on the drop zone so that I can assure that the training was up to standard. Those of you who know me, know that I would never let anybody get any slack in training or use my name in any kind of scam. During my time as an examiner, I had numerous people approach me with an offer to buy a tandem rating, and I turned them down. I had people who lied about their jump numbers and experience trying to get a tandem rating and after figuring it out I refused training them until they get the experience, refunding their money. I had people who went through training but did not get their rating since they were incapable to do the job.
    I tried appealing that decision at the recent Board of Directors meeting at Chattanooga, TN, but my request to review the “evidence” against me was simply ignored. At the BoD meeting I was given a stack of papers and was told that I could follow along, but after those papers were taken I still don’t have anything. At the meeting I was told that the paperwork I was submitting for my candidates always had problems with it, but I had been submitting my paperwork the same way for the whole time being examiner and never was told to about any problems with it. If there was a page missing I would send it right away. On the other hand USPA had processed and gave a rating to one of the people involved in the courses at the Parachute Center while I was in Russia even though it was sent from an email address of the person conducting thouse courses and simply signed Yuri. To my question:” So I am pretty much guilty by association?” I was told :” Yes, that is a big part of it”. I was never given the due process. Everytime something new is found to blame me for. I was always cooperative with USPA about any question they had for me.
    I admit, sometimes I had my candidates scan their paperwork and email it to me so that i could submit it to USPA, I sometimes I did not submit the paperwork within 3 days after the course and Yes I started training one candidate before he got his medical, but I was the only one jumping with him and I knew the guy really well, medical school student who doesn’t smoke, doesn’t drink, doesn’t do drugs, very responsible with really good work ethics.
    Many of my students wrote letters to USPA with nothing but positive comments about my courses to which I was told that they have nothing to compare those courses to and they might think it was good, but in the reality it was not.
    As of now, I can not skydive on any USPA group member dropzone, I can not participate in Canopy Piloting Competitions on any of the USPA drop zones even though I am a member of Russian Canopy Piloting team with an FAI licence, I can not do tandems on UPT Sigma.
    My name was slandered, people who don’t even know me are making their conclusions about me based on hearsay and think that I am the guy who had done all those negative things for our sport.
    I truly believe that something has to be done so that situations like this never happened again, but I definitely not willing to take the fall for something I have not done.
    I really appreciate your help.

    Yuri Garmashov.


    Крайний раз редактировалось aerate; 04.04.2017 в 11:55.
    Все может быть и быть все может, но лишь того не может быть, чего и вовсе быть не может.

  4. #4
    Инструктор Аватар для П
    Регистрация
    19.09.2003
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    5,032
    Кхм, а можно в двух словах по русски?
    Это то, ради чего я сюда пришел...

  5. #5
    Постоялец Аватар для GlebS
    Регистрация
    23.05.2011
    Сообщений
    182
    Цитата Сообщение от П Посмотреть сообщение
    Кхм, а можно в двух словах по русски?
    "Ч"удаки в USPA.
    Крайний раз редактировалось GlebS; 04.04.2017 в 07:32.
    Ты заходи, если что...

  6. #6
    Постоялец Аватар для skyantonio
    Регистрация
    02.07.2014
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    920
    спор с американскими бюрократами бессмысленный и беспощадный.
    подпись я поставил, несложно, но имхо это не тот путь.
    Всегда рад прыгать фановые, задорные прыжки, если есть идея, обращайтесь!

  7. #7
    Инструктор Аватар для lord
    Регистрация
    06.07.2009
    Откуда
    главнее куда...
    Сообщений
    1,080
    Кхм, а можно в двух словах по русски?
    Основная информация в двух словах указана в первом абзаце.

    Для тех кто не силен в иностранных языках можно закинуть в гугл переводчик и получить довольно понятное описание всей проблемы.
    Все может быть и быть все может, но лишь того не может быть, чего и вовсе быть не может.

  8. #8
    Инструктор Аватар для aerate
    Регистрация
    25.09.2006
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    3,049
    Цитата Сообщение от lord Посмотреть сообщение
    Для тех кто не силен в иностранных языках можно закинуть в гугл переводчик и получить довольно понятное описание всей проблемы.
    ну так закинь. У нас по правилам русскоязычный форум
    Ваши приземления огорчают котиков

  9. #9
    Постоялец
    Регистрация
    17.02.2013
    Сообщений
    450
    ну так закинь
    Если возражений не будет, прошу дождаться ответа от Юры, я вчера попросил его о собственном переводе без всяких гугло-транслейтов.
    Надеюсь, ответ сегодня будет.

  10. #10
    Инструктор Аватар для П
    Регистрация
    19.09.2003
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    5,032
    Что удалось выяснить.

    После тандемного фаталити в 2016 у Юрия был приостановлен экзаменаторский рейтинг, инструкторские рейтинги не трогали.
    Источник: http://uspa.org/News-Events/News/Vie...-Certification

    Сейчас, спустя полгода расследований, отозвали членство, что не позволяет Юрию выполнять прыжки на дропзонах USPA, которых грубо 99,9% в США и 50% в мире.

    Если с инструкторскими рейтингами все строго и спорить бесполезно, то что такого надо было сделать, чтобы даже членство с лицензией отозвали?
    Новостей/рассылок на эту тему пока не было, интересно узнать, что скажут.
    Это то, ради чего я сюда пришел...

  11. #11
    Постоялец Аватар для Zephyr
    Регистрация
    28.09.2015
    Сообщений
    130
    Rob Pooley and Bill Dause, member #330, have had their USPA memberships and all USPA ratings suspended pending completion of an investigation. Yuri Garmashov has had his USPA Tandem Examiner rating suspended pending completion of an investigation.


    У Юры приостановили только экзаменаторский рейтинг, не?
    Крайний раз редактировалось Zephyr; 04.04.2017 в 14:08.
    --------------------------------------------------------
    Sometimes darkness can show you the light...

  12. #12
    Инструктор Аватар для П
    Регистрация
    19.09.2003
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    5,032
    Цитата Сообщение от Dante89 Посмотреть сообщение
    не?
    Не.

    Что удалось выяснить.

    Юрий в дальнейшем имеет возможность заново получить членство, лицензию, рейтинги.

    Комментарии в ФБ что-то проясняют, хоть и не официально.
    Это то, ради чего я сюда пришел...

  13. #13
    Новенький Аватар для Whitehorse
    Регистрация
    01.12.2014
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    28
    Позволю себе поделиться информацией от знакомых из BoD USPA (кому интересно от кого конкретно - пишите в личку). Настоящим прошу учесть что не выражаю ничье мнение, никого ни в коем случае не обвиняю и не считаю виноватым, и ни в коем случае не претендую на достаточность квалификации для трактовки событий. Просто делюсь тем что знаю.

    Суть претензии: наличие в книжке погибшего тандем-мастера подписи Юрия ожидаемо привело к расследованию подготовки других студентов, и кроме вышеобозначенного случая с тандемом в Лоди, было выявлено неодноразовое количество студентов, якобы подготовленных и протестированных Юрием в те даты, когда Юрия вообще не было в Америке.

    Данные Юрием по этому поводу объяснения что его подставили, и его подпись использовал другой человек, привели к дополнительному расследованию. В результате чего было выяснено, что Юрия действительно подставили в данном конкретном случае. Однако, это произошло потому что ранее он неоднократно "договаривался" с другими инструкторами что они будут готовить, якобы от его имени, студентов, а Юрий будет только принимать экзамен. И он правда, по данным расследования, так и делал в большинстве случаев. Однако, как минимум в одном случае, такая подготовка проходила в его полное отсутсвие, и он знал об этом, и получил за это деньги. Данный момент был сочтен неэтичным, что повлекло отзыв членства. Официального ответа USPA нет потому что а)свидетели не готовы дать показания под присягой в силу разных причин; б)неэтичность ситуации, по мнению BoD, сама по себе подразумевает добровольный сознательный "выход в отставку" - ну вот такие они наивные люди; в)случай с тандемом крайне неприятен для организации, и его бы предпочли как можно меньше вспоминать. А уж если в связи с этим случаем выяснится и подтвердится в суде практика "творческого" подхода к проведению подготовки...

    Его действительно наказывают "by association", что в данном случае я бы перевел как "заодно, под общую гребенку". Наверное потому что очень уж случай выдающийся.

  14. #14
    Модератор Аватар для ashly
    Регистрация
    17.12.2009
    Сообщений
    1,954
    Интересно, почему нельзя в соревах участвовать... и можно ли прыгать скайдайверу на юспа дропзоне не будучи членом юспа

  15. #15
    Постоялец Аватар для skyantonio
    Регистрация
    02.07.2014
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    920
    у нас же прыгают ) В Тае тоже проблем не было.
    в штатах там свои нюансы, там еще резидент ты страны или нет играет роль если ниче не путаю,
    я вроде в 10 году в ДеЛанде ничего не оформлял, прыгал по членству ФПС, в 12 году, оформили вроде временное(?) юспа; а Лодай вообще вроде не был юспа или стал?
    Всегда рад прыгать фановые, задорные прыжки, если есть идея, обращайтесь!

  16. #16
    Новенький Аватар для Whitehorse
    Регистрация
    01.12.2014
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    28
    Лодай был, потом перестал - со слов DZO (Drop Zone Owner, так как форум русскоязычный - переведу - владелец/хозяин ДЗ): "we are not ready to pay for your new fancy headquarters" ("мы не готовы пллатить за вашу новую красивую штаб-квартиру"). В итоге после инцидента DZO лишили личного рейтинга и членства, а с ДЗ брать было уже нечего

    Насчет "почему нельзя участвовать в соревнованиях" - USPA является уполномоченной организацией по парашютным видам спорта и единственной организацией признанной FAA в этой роли на территории США. USPA заботится о репутации спорта за который они, по их мнению, отвечают. Неэтичное поведение = нарушение правил честной борьбы = ущерб доброму имени парашютного спорта = отстранение.

    P.S. Не поймите меня неверно... Я ни в коем случае не говорю что они правы. Просто, съев на американских спортивных ассоциациях собаку, пытаюсь ответить на вопрос "почему они так делают".

    Юрию удачи, попасть в такую ситуацию никому не пожелаю.

  17. #17
    Что-то вот это понятие "неэтичное поведение" граничит с отечественным "халатность", судя по вышеописанному
    Если брать в пример регламенты других более глобальных и массовых видов спорта, то это еще совсем мягкое наказание.

    Сугубо личное мнение

  18. #18
    Постоялец Аватар для dancer
    Регистрация
    17.08.2010
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    564
    Цитата Сообщение от Whitehorse Посмотреть сообщение
    Однако, это произошло потому что ранее он неоднократно "договаривался" с другими инструкторами что они будут готовить, якобы от его имени, студентов, а Юрий будет только принимать экзамен. И он правда, по данным расследования, так и делал в большинстве случаев. Однако, как минимум в одном случае, такая подготовка проходила в его полное отсутсвие, и он знал об этом, и получил за это деньги.
    Для самообразования.
    Я так понял, Юра просто делился оплатой с инструкторами проводящими обучение, но экзамен принимал сам?
    Это считается не нормально? Это прямо запрещено правилами?
    "Излечить всех наркоманов легко - надо просто добавить им денег на прыжки" © Пират.

  19. #19
    Новенький Аватар для Whitehorse
    Регистрация
    01.12.2014
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    28
    1) в большинстве случаев принимал сам, но как минмум в одном - не присутствовал вообще (по данным USPA - я свечку не держал, не знаю). За это и зацепились.
    2) нормальность (и главное безопасность) такого подхода квалифицированы прокомментировать обладатели инструкторских рейтингов. Слышал, что он не был единственным, кто так делал. Но также слышал, что это якобы не влияло на качество.

    P.S. Возможно, стоит учитывать уровень неадекватности действия TI в изначальном инциденте для понимания реакции ассоциации...

  20. #20
    Инструктор Аватар для П
    Регистрация
    19.09.2003
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    5,032
    Это считается не нормально? Это прямо запрещено правилами?
    Экзаменатор проводит курсы и может использовать помощников для проведения отдельных занятий, в том числе экзаменов. Таким образом, он не должен отсутствовать на курсах.
    Это то, ради чего я сюда пришел...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)